הצ'ק הדחוי: איזה חשבון אנחנו משלמים בעזה?

כל מי שמקונן על המחיר העצום של מלחמת עזה, על המפולת המדינית, הבור הכלכלי והאבדות הצבאיות המרובות, צריך לזכור עובדה מטרידה: לא רק על המלחמה הזאת אנחנו משלמים, אלא  – בבת אחת – גם על העשור השקט של הפריחה הכלכלית שקדם לה. הקשיים הלכו והצטברו במשך השנים, אבל אנחנו העדפנו לדחות את הטיפול בבעיה, ועתה אנחנו משלמים את החשבון עם ריבית פיגורים. ינשוף צבאי-אסטרטגי מסביר.

כל מי שמקונן על המחיר העצום של מלחמת עזה, על המפולת המדינית, הבור הכלכלי והאבדות הצבאיות המרובות, צריך לזכור עובדה מטרידה: לא רק על המלחמה הזאת אנחנו משלמים, אלא  – בבת אחת – גם על העשור השקט של הפריחה הכלכלית שקדם לה. הקשיים הלכו והצטברו והצטברו במשך השנים, אבל אנחנו העדפנו לדחות את הטיפול בבעית עזה, להתמכר לשקט ולקוות שאיכשהו, מתישהו, יהיה בסדר. המערכת הפוליטית כולה, מסמוטריץ' ונתניהו ועד מרצ, היתה שותפה לקונספציה שניתן לחיות עם שלטון חמאס ברצועה, ולכן ביצענו רק מבצעי תחזוק תקופתיים שלא הפריעו לחמאס להתחזק ולהתעצם. את מה שלא שילמנו בכל השנים שעברו בכסף, באבדות ובנזק מדיני, אנחנו משלמים עכשיו באופן כולל, כמו צ'ק דחוי שמגלגלים מחודש לחודש. אבל בסופו של דבר מגיע יום תשלום, והוא קר ואכזר.

את כל הבעיות שלנו אפשר לסכם, למעשה, במשפט אחד: נפלה עלינו מלחמה עצימה וממושכת, שאורכה נובע בעיקר מכך שדחינו אותה שוב ושוב. מאז חתימת הסכם השלום עם מצרים, אויביה של ישראל התחלקו למספר קטגוריות עיקריות: 1. כאלו שחתמו על הסכמי שלום, אפילו קרים, ויצאו ממעגל הלחימה. 2. אויבים מושבעים כמו סוריה, שבכל זאת ויתרו על השמדת מדינת ישראל בפועל והסתפקו במצב של עוינות קפואה, שאפשר לחיות איתה. 3. ארגוני טרור שאמנם שאפו להשמיד את מדינת ישראל, אך היו חלשים מדי מכדי להוות יותר מאשר מטרד תקופתי. המעצמה היחידה שבאמת שאפה להשמיד את ישראל, איראן, היתה רחוקה מדי ולרוב עסוקה בבעיות משלה.

אולם כעת, בפעם הראשונה מאז שנות השישים, ישראל ניצבת מול רשת מקושרת של אויבים המקיפים אותה מכל צדדיה, ונשלטים על ידי מעצמה עוינת ששואפת להשמיד את ישראל כמטרה פוליטית עיקרית וריאלית, בטווח הזמן הקרוב ממש. אפשר לומר שמבחינת איראן, השמדת ישראל היא מטרת חשובה יותר אפילו מזו שהיתה עבור מצרים של נאצר. זו בדיוק הסיבה שמצרים הסכימה לחתום הסכם שלום עם ישראל לאחר כמה סיבובי לחימה, ואיראן לעולם לא תסכים לכך. השמדת ישראל, במהרה בימינו ולא בימות המשיח, היא אולי המרכיב המרכזי בזהות של הרפובליקה האסלאמית, וארוגה בכל נים מנימי הפוליטיקה של משטרה התיאוקרטי. אם בעבר איראן היתה יכולה רק להתיש את ישראל, כיום הלוויינים השונים שלה, ביחד ולחוד, מחזיקים בצבאות מאומנים, כמות דמיונית של טילים, לרבות מדויקים, ויכולת כטבמ"ים שחודרת בחלקה את מערכות ההגנה שלנו. זמן קצר לאחר השביעי באוקטובר, הסברתי במאמר ב"הארץ" את האסטרטגיה האיראנית: לנגוס בנו מכל הכיוונים באופן הולך וגובר, כאשר כל מרכיב בטבעת האש מגן על יתר המרכיבים מפעולה ישראלית שנועדה למגרו. ישראל, מצדה, עומדת מול ברירה של חנק איטי בידי טבעת האש, שתכרסם בכוחה ותגרום לנטישה הולכת וגוברת של חלקיה הצפוניים והדרומיים, או שבירת מפרקת על ידי כל חלקי הטבעת בעת ובעונה אחת. כלומר, ישראל, בניגוד לעבר, ניצבת מול יריב שגם מעוניין להשמיד אותה בטווח הזמן המיידי, וגם מחזיק ביכולת לעשות זאת.

וישראל, במקום לטפל באיום כשהיה עוד קטן, התמכרה לשקט ממושך מתוך ניסיון להימנע מהקורבנות הצבאיים והכלכליים הדרושים. פירקנו אוגדות, גרטנו טנקים, שיחררנו אינספור מילואימניקים וקיצרנו את השירות הסדיר, ובכך גזרנו על עצמנו חוסר יכולת להילחם בשתי חזיתות בעוד טבעת האש מתהדקת מסביבנו.  סיפרנו לעצמנו שאין לנו יכולת לכבוש את עזה ולמגר את חמאס "כי זה יעלה במחיר דמים נורא ואיום", והיום אנחנו מוצאים את עצמנו משלמים מחיר דמים בריבית דריבית. ומדהים שאותם האנשים, מבנימין נתניהו ועד בני גנץ, שאחראיים לקיצוץ הזה בכוחו של צה"ל, מתלוננים שהוא לא מסוגל לנצח במהירות את חמאס.    

אותו העיקרון נכון, למרבה הצער, גם לצווי המעצר שהתובע בהאג ביקש להוציא כנגד ראש הממשלה נתניהו ושר הביטחון גלנט. מי שרואה את הצווים האלה כמפולת מדינית, אחת מהגרועות שישראל חוותה מאז הקמתה, צודק כמובן; אבל משקיפים כאלו מפספסים לעיתים קרובות את הבעיה האמיתית. לישראל היה קשה עד בלתי אפשרי שלא להסתבך עם בית הדין בהאג, ברגע שתנהל מלחמה עצימה באמת ברצועת עזה. המציאות הצבאית שהיא נתונה בה והחוק ההומניטארי הבינלאומי כפי שמבינים אותו כעת, היו במסלול התנגשות שהלך והואץ. הכישלון שלנו לטפל בבעית עזה כשזו היתה קטנה יותר, הוביל לכך שבמקום מבצע מוגבל בהיקפו שאולי היה מסבך אותנו פחות, אנחנו חייבים לנהל מלחמה אינטנסיבית, רבת אבדות וקורבנות בשטח בנוי, שכמות הנפגעים האזרחיים בה בהכרח גבוהה מאד ולא ניתן לנהלה תוך שמירה על הדין הבינלאומי בפרשנותו הנוכחית. פחדנו לטפל בחמאס בעזה "כדי שלא נהפוך למדינה מצורעת"? גם כאן, אנחנו סופגים במנה אחת את הנזק הבינלאומי שהיינו אמורים לספוג במשך יותר מעשור.

המציאות הכואבת הזאת נובעת מבעיה מבנית, שעמדו עליה כבר חוקרים אמפיריים כמו טנישה פזאל. מאז 1945, יש פחות ופחות מקצוענים צבאיים בועדות, הגופים, הארגונים הלא ממשלתיים והמוסדות האקדמיים שמשפיעים על החקיקה והפרשנות של הדין הבינלאומי. מרגע שהוסכם שמטרת דיני הלחימה היא לא רק למנוע אכזריות מיותרת שאינה דרושה להשגת ניצחון, אלא גם להגן על "קבוצות חלשות" בלי קשר הכרחי לשאלת הצורך הצבאי, מלומדים הרחיבו את ההגנות שמקנה הדין תוך התעלמות דה-פאקטו מצרכים צבאיים. כך נבנה בסיס ידע פציפיסטי למחצה ומנותק מהמציאות על ידי אליטה מונוליטית שלמדה באותם מוסדות אקדמיים, ויושבת הן בארגונים ההומניטאריים השונים, הן בגופי האו"ם והן בבתי הדין הבינלאומיים למיניהם.

אם בעבר, למשל, עיקרון המידתיות דרש להימנע מנזק אגבי מופרז שעולה על כל פרופורציה אפשרית של היתרון הצבאי שמנסים להשיג (למשל, להשמיד עיר שלמה בגלל נוכחות של חוליית צלפים אחת), כיום מלומדים מסויימים דורשים לערוך חישובי מידתיות לכל פעולה ופעולה, ואף להכליל בחשבון את "הנזק הנפשי" ואת ה"נזקים הלא ישירים" שנגרמים לאזרחי האויב. כמו כן, פרשנות הדין הנוכחית רמסה את עיקרון ההדדיות, שעמד פעם בבסיסם של דיני הלחימה. מוסדות המשפט הבינלאומי לא רק מתמרצים גורמים כמו חמאס להפר את הדין באופן שיטתי, אלא גם למקסם את כמות הקורבנות האזרחיים שלהם כדי להגביר את הלחץ הבינלאומי והמשפטי על ישראל, שאמורה לדקדק בקוצו של יוד גם מול יריב שהדין כלל לא מחייב אותו. החמאס בונה מנהרות מתחת לכל מסגד, בית חולים, בית ספר וגן ילדים? ישראל חייבת להוכיח באותות ומופתים שכל הפצצה של מנהרה כזאת היא "מידתית". חמאס חוטף אזרחים ומחזיק אותם בניגוד לכל דין שהוא? לפי מלומדים מובילים, לישראל אסור באמת לחלץ אותם לפני שיירצחו, מפני שעצם ההתקרבות ליעד בבגדים אזרחיים נוגדת את הדין, וההפצצות שנועדו לחלץ את הכוח הן כמובן "לא מידתיות".

לכן, הדינים הללו הולכים ומתנתקים מהמציאות, ולא ניתן ליישם אותם במלחמה עצימה כלשהי, בוודאי לא במערכה אורבנית, ובמיוחד לא נגד ארגון טרור שחוטף אזרחים, מחופר במנהרות בסביבה עירונית צפופה ואדיש לחלוטין לחיי עמו שלו. למעשה, אין אפילו מלחמה אחת בהיסטוריה שהיתה חשובה לצדדים, להבדיל ממבצעי שמירת שלום א-סימטריים למיניהם, שיישמו בה את עקרונות הדין הבינלאומי באופן שבו בתי הדין השונים מפרשים אותם כיום. אם ישראל היתה מטפלת בבעית חמאס בטרם התעצם, התחפר והתבצר, יתכן שהיתה יכולה להשלים את העבודה במבצע קצר ומהיר בלי להסתבך יותר מדי עם הדין הבינלאומי. אבל גם כאן, אנחנו משלמים בצ'ק דחוי את מה שהיינו אמורים לשלם במשך עשורים רבים.

מה צריך לעשות? לאחרונה, אביגדור ליברמן טען שאיראן מתכננת לתקוף את ישראל קונבנציונאלית, מכל החזיתות, ברגע שתשיג נשק גרעיני ובכך תנטרל את "הרתעת יום הדין" שלנו. אנחנו לא יכולים כמובן לדעת אם הספקולציה הזאת נכונה, אבל ברור לנו שאיראן מתכננת להשמיד את ישראל בפועל, ובתקופה הקרובה. לפיכך, כמו בשנות החמישים והשישים, אנחנו צריכים להתכונן למלחמה ממושכת שתשנה את אורח החיים שלנו באופן משמעותי. נצטרך למצוא דרכים להתמודד עם העול הכלכלי, להגדיל באופן משמעותי מאד את הצבא, לרבות אוגדות מתמרנות וכלי רכב משוריינים, להרבות ביצירתיות של פיתוחים טכנולוגיים ולתכנן עוד ועוד דרכי פעולה שיפתיעו את האויב ויוציאו אותו משיווי משקל. מבחינה בינלאומית, אנחנו צריכים לשתף פעולה עם גורמים אירופיים ואמריקאיים שמתנגדים אף הם לפרשנות הקיימת של הדין הבינלאומי (אך לא לעיקריו שעליהם יש לשמור!), ובאותו הזמן – לתמרן בתוך הזירות המשפטיות והבינלאומיות השונות הללו כמיטב יכולתנו. יהיו מדינות שיירעו את היחסים עם ישראל – זה בלתי נמנע. אנחנו חייבים ללכת בעקבותיו של בן גוריון, לנסות לתחזק את היחסים במיומנות עם בעלות בריתנו, ולדעת היכן להתגמש בלי לוותר על אינטרסים חיוניים. לשם כך, נצטרך משרד חוץ חזק ומקצועי, מערכת הסברה מיומנת ומגוון רחב של מבצעי השפעה בלתי רשמיים. במקביל נצטרך לגוון את מקורות אספקת הנשק שלנו ולהגדיל את יכולת הייצור העצמית. כמו בטבע, כך גם בחיים, לפעמים צריך להתאים את עצמנו לעולם משתנה. רק כך נוכל לנצח את אויבינו הנוכחיים, להפיל כמה שיותר מהם, ואולי לפרוץ את הדרך לעבר עידן של שלום.

תמונת הפרופיל של לא ידוע

אודות דני אורבך

רוכים הבאים לינשוף! אני דני אורבך, היסטוריון צבאי מהחוגים להיסטוריה ולימודי אסיה באוניברסיטה העברית, וחוקר הפיכות, התנקשויות פוליטיות, התנגדות צבאית ושאר אירועים עקובים מדם ביפן, סין, גרמניה ושאר העולם. מי מכם שמתעניין במלחמת העולם השנייה, אולי נתקל בספר שלי, ואלקירי- ההתנגדות הגרמנית להיטלר שיצא לאור בהוצאת ידיעות אחרונות. מחקר חדש, מעודכן ומורחב בנושא, The Plots against Hitler, יצא לאור השנה באנגלית ובאיטלקית, בנוסף לעדכון של של הספר העברי הקיים. מהדורות קינדל והארד-קופי של כל הספרים ניתן לקנות באמזון. כדי לראות את הפרופיל האקדמי שלי – מחקרים, מאמרים ועוד, לחצו כאן.

פורסמה ב-יולי 4, 2024, ב-ינשוף פוליטי-מדיני, ינשוף צבאי-אסטרטגי ותויגה ב-, , . סמן בסימניה את קישור ישיר. 65 תגובות.

  1. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    אהבתי את הניסוח הפרשנות והתובנות . השכלתי! אני מסכימה עם כל מילה. חרדה למצב הבטחוני מדיני.

  2. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    היי,

    מאמר מרתק, מסכים איתך בגדול ואני שמח שיש יותר נוכחות שלך ביוטיוב לאחרונה.

    רציתי לשאול אותך כהיסטוריון צבאי מה דעתך על אורי מילשטיין, פצי חן ובריק באופן כללי על אותו מלייה שמקבל תהודה במרשתת אצל אלכס צייטלין נקרא להם קבוצת "אסכולת ביקורת הצבא".

    כמו כן האם על ישראל לשקול אופציה גרעינית על איראן כמו שהוצע בפורומים אלה? והאם גיוס חרדים כצורך קיומי הוא בלתי נמנע וריאלי לעומת נגיד מה שבריק דיבר על כך שקיצצו במילואים ויש כוח אדם שלא זומן למילואים וביקורת על אי קידומו של תת אלוף וינטר.

    • בריק בעיני הוא קשקשן שהתאהב בפוזת נביא הזעם. הוא צודק לפעמים (בנוגע לגודל הצבא) וטעה באינספור דברים אחרים. על מילשטיין בכלל אין מה לדבר.

      • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

        אתה חושב שאורי מילשטיין לא יודע על מה הוא מדבר? הוא אמר שנים שצהל הוא מיליציה ולא צבא אמיתי – אתה לא מסכים איתו?

      • במיוחד עליו אני אומר את זה. האיש מזמן איבד את זה והפך לסוג של מנהיג כת, נוסח גיא בכור.

      • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

        דני,

        למה שאלתי אותך על בריק ומילשטיין זה היה בהקשר של מאמרך בעל מה עלינו לעשות. בגדול 2 הדוברים קובעים שיח והם מאוד פופולאריים כולל דוברים יותר מטורללים כמו פייגלין, יוסיאן, האס.

        נראה שהקהל אוהב לשמוע את הגיגיהם משמע כשאדם מגיע לקלפי הוא מושפע מהם. אתה מופיע יחסית מעט בתקשורת (מובן אתה פרופסור) אבל גם אם טענתך חופפת בחלק ובחלק מהווה אלטרנטיבה ישנם פחות דוברים כמוך ויותר מהצד השני ולכן רוב הציבור יקבל את דעתם ולא דעתך. מה עם לדון איתם ולהתעמת איתם בזירה הציבורית אם כי זה מובן למה לא כי הטוקבקים שם רעילים מאוד.

      • משתדל להופיע בתקשורת הרבה ככל יכולתי

    • ולא הייתי ממליץ לפנות לאופציה גרעינית. זה נראה לי טירוף

  3. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    הבעיה במאמר דני, הוא ההתעלמות המוחלטת מהשינויים הפנימים שחלו אצלנו מאז ימי חומה ומגדל. התחושה שהמלחמה , ומלחמות העתיד, גם הצודקות וההכרחיות ביותר להשרדות, מנוצלות באופן ציני על ידי פונדמנטליסיטים המחפשים את ביאת המשיח. התחושה של הנהגה , בכל הרמות, לא ראויה ולא כשירה שלא לומר מושחתת ואדישה לסבל עמה, לא פחות מהנהגת האוייב.

  4. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    אל תפחידו אותנו עם איראן, זה היה תפקידו של ביבי להפחיד ולייצר אוייב מדומה, בכדי שהוא יוכל להמשיך לשלוט. אזרחי איראן לא שונאים את ישראל. עד המהפכה קיימנו שיתופי פעולה. הסיבה ל"סכסוך האיראני עם ישראל" בגלל שישראל היא המדינה ה51 של ארה"ב. אם ארה"ב מעוניינת בהסדר מול איראן כי היא צריכה את הנפט האיראני במקום הנפט הרוסי, אין סיבה לישראל להתערב.

    • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

      ארה"ב היא כבר כמה שנים גמולה מהנפט המזרח תיכוני והיא אפילו יצואנית נפט. אז זה לא הסיפור.

  5. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    תודה על עוד מאמר מצויין דני. כמובן, כדאי גם להזכיר שבעיית עזה לא התחילה לפני עשר שנים, אלא בשני מהלכים מדיניים קצרי ראות באופן מדהים – הסכמי אוסלו, וההתנתקות. בשניהם, אגב, סיפרו לנו שאם רק יעז הטרור להרים את ראשו, יהיה לנו קל בהרבה לטפל בו, ממש כמו שאומרים היום בקשר לעסקה.

    השורה ההתחתונה היא, שלצד מאבק הסברתי נחוש, תמרונים דיפלומטיים וגיוון מקורות תחמושת, מדינת ישראל צריכה לטפל בבעיית עזה (למעשה, בבעיית התנועה הלאומית הפלסטינית לכל גווניה) באופן שיפתור אותה לחלוטין,ויהיה המחיר אשר יהיה. על הדרכים לעשות זאת אפשר לדון, אבל חייבים להיות מוכנים לשלם כל מחיר (ובעיקר, לגבות מהאויב כל מחיר) כדי לנצח. בעיני, מערכה דיפלומטית לטרנספר של תושבי עזה היא הפיתרון הטוב ביותר להתחיל איתו, אבל כפי שאמרתי, אפשר לדון בחלופות, כל עוד הן מציעות פיתרון אמיתי ארוך טווח

  6. תודה רבה דני יקר על המאמרים היפים שלך דוד ופנינה מורי דרך

  7. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    תודה על המאמר המצוין!
    היה חסר לי לשמוע את דעתך על האם פרעון מוקדם של הצ'ק, כלומר מבצע מנע מקדים כלשהו או אולי אפילו "סיום העבודה" בבצעים שהיו כמו צוק איתן, היתה אפשרית מבחינת דעת קהל עולמית, פנימית של החברה הישראלית ושל הצבא.

    אולי פשוט לא יכולנו לפרוע את הצ'ק? נראה שאפילו עכשיו אחרי כל ה"קרדיט שקיבלנו לפני 9 חודשים" אנחנו מתקשים לעשות זאת.

  8. זו דילמה קבועה שפול קנדי כתב עליה בספרו "עלייתן ונפילתן של המעצמות הגדולות". עודף השקעה צבאית גורר חוסר השקעה אזרחית וכך פוגע בנתוני הצמיחה בטווח הארוך, מה שמאפשר ליריבות פוטנציאליות לעקוף אותך בטווח הארוך. המדיניות של ישראל הייתה להשקיע מבחינה אזרחית אבל באופן אופייני למדינות ליברליות זה הביא להשקעה פחותה בעניינים צבאיים כך שכאשר פרצה מלחמה היא פרצה בהפתעה מוחלטת תוך אי מוכנות ניכרת של הצבא. זה קרה להולנד מאה השבע עשרה מול לואי ה14 וזה קרה גם לוולפול באמצע המאה ה18. ההתרכזות של מדינות ליברליות בצמיחה מסיטה את תשומת ליבן מצבא לחברה וכלכלה. כך שכאשר פורצת מלחמה היא הרבה פעמים קטסטורפלית. כדי לבלום את צבאו של לואי ה14 נאלצו ההולנדים לפתוח את הסכרים ולהציף את הארץ. הצד השני של המטבע הוא שברגע שמדינות ליברליות מבינות את הסיטואציה המשאבים העודפים שלהם יחד עם ההבנה הכלכלית שלהם נותנת להם יתרון על מדינות לא ליברליות (גרמניה המודרנית הייתה היוצא מן הכלל המעיד על הכלל).

  9. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    תודה רבה על מאמר מצוין.
    הבעיה היא שגם היום חלק גדול מהאליטה הצבאית, התקשורתית, והמדינית של ישראל מעדיף לדחות את הצ'ק עוד, ולהסכים לעסקה שתתן לחמאס להתעצם, מתוך תירוצים שונים, וזה כשהיום יש לנו הזדמנות פז להחליף את השלטון בעזה לשלטון שהוא לא-חמאס.

  10. מאמר מעמיק ועתיר תובנות . מלוא הערכתי .

  11. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    ומה בנושא הגדה המערבית?

  12. מצויין כהרגלך דני. טור מעולה.

  13. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    מאוד בולטת העובדה, שבכל הניתוח שלך, לא מופיעים הווקטורים הכהניסטיים והמשיחיים, המחריבים וההרסניים, שחדרו למישוואות המימשל והשלטון בישראל, סוחטים פוליטית את "המשפחה הקיסרית הנפשעת" ומשפיעים בכך על קבלת ההחלטות. לפיכך, כל מה "שצריך לעשות", לא מתקיים ודי אבוד…

    • ענייני הוא להמליץ מה צריך לעשות. יש כאלו שחושבים אחרת.

    • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

      אלו טענות פוליטיות חד צדדיות שגויות. הגורמים ה"כהניסטים" חסרי השפעה גדולה, ונתניהו הוא מנהיג פרגמטי ומרכזי. הבעיה של ישראל היא איראן לא "ביבי".

      • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

        כאילו שאפשר להבדיל בין ביבי לכהניסטים, זה אותו שלטון עם אותה אג'נדה מופרעת שגולת הכותרת שלה היא מלחמת גוגל ומגוג. אני קורא באופן קבוע את הטורים של פרופ' אורבך בפלטפורמות שונות, מתוך הערכה רבה לידע הרחב ולטיעונים הסדורים, וההתעלמות שלו מהכוחות המשיחיים ומהשפעתם הרעה נותרת חידה תמוהה (אפשר לחשוב למשל אם היה לנו יותר אשראי אם משיחיים בגיבוי חיילי צה"ל לא היו פורעים כל שני וחמישי בתושבי דומא, תורמוס עיא, אום אל ח'יר וכו', ואם המשטר בישראל לא היה מפיק אין ספור הצהרות מזיקות מצד אינטליגנטים מסוגם של וטורי וגוטליב)

      • זו טענה קצת מוזרה. אני מבקר בחריפות את הימין הקיצוני במשך שנים ארוכות. עם זאת, יש עוד נושאים לכתוב עליהם, ואני חושב שצריך להבדיל בין יריבים פוליטיים שחולקים איתנו את אותה מדינה ומשרתים איתנו במילואים לבין האויב החיצוני שמטרתו להרוג את כולנו. זה לא מבטל את הצורך לזרוק את סמוטגביר מהשלטון, לשים קץ לקשקשת השטנה של האנשים שאתה מזכיר ולהשליט חוק על נערי הגבעות.

  14. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    מאמר מעולה דני!

    אוסיף כמה נקודות שקשורות למה שמתרחש עכשיו בזירה המדינית והתקשורתית.

    המתקפה האירנית על ישראל יכלה להתרחש על רקע העובדה שארצות הברית לא הגיבה כלל על תקיפת שדות הנפט הסעודיים ובכך גורמת לאירנים להבין שגם אם תוקפים בת ברית חשובה שלה היא נמנעת מלבוא לעזרתה! ןכך קרה שלמרות ה "dont"המפורסם של מר ביידן אירן הבינה היטב ששום רע לא יאונה לה אם תשגר לישאל עשרות טילי שיוט ורקטות ומאות כטבמים.

    האזנתי עכשיו לתוכנית האקטואליה של הגברת נוביק והסתבר לי שמתוך שעה אחת של שידור יותר ממחצית השעה הוקדשה לנושא החטופים וכך הדבר בכל תוכניות האקטואליה בכל המדיה. נוצר הרושם שיש כנראה יד מכוונת בכל ההתנהלות הזו שכן קשה להבין מדוע דווקא הנושא הזה זוכה לסקירה מעל ומעבר לחשיבותו, רבה ככל שתהיה.

    • לא צריך יד מכוונת. זו הסנטימנטליות (המובנת!) שטבועה בחלקים רבים מהציבור הישראלי שמסרבים להבין באיזה עולם הם חיים.

      • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

        לדעתי די ברור שיש כאן יד מכוונת. מאבק מטה החטופים (שהפך להיות חלק מהמאבק להפלת הממשלה) מופעל ע"י משרדי פירסום מקושרים היטב בתקשורת וממומן בסכומי עתק ע"י בעלי הון הדוחפים את הנושא. מעבר לכך, לתקשורת (למעט ערוץ 14) יש אינטרס ברור לדחוף בכל הכוח את נושא החטופים. שהרי לכל בר דעת ברור שהסכם להחזרת החטופים יוביל להפסקת המלחמה, והפסקת המלחמה תוביל לנפילת הממשלה ולתבוסת הליכוד בבחירות הבאות.

    • ההימנעות העקבית של ביידן מכל סיכון או הסלמה משחקת לידיהם של יריבי המערב.

  15. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    שלום

    כתבת במלוא החריפות אך לא התייחסת לטענה שנשמעת מפי רבים ומנוסים שמיטוט החמאס איננו אפשרי משום שהוא ארוג ושזור בחברה בעזה. ומעבר לכך, היה ויוכרע צבאית, מה עושים ביום שאחרי.

    כמו כן לא ציינת החשיבות של ברית אזורית עם מדינות סוניות מתונות כמו סעודיה והאמירויות.

    אשמח לשמוע דעתך

    • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

      לא ניתן להרוג רעיון, אך לחלוטין ניתן להרוג את אלו שמקדמים ומניעים אותו.

  16. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    ציטוט:  אין אפילו מלחמה אחת בהיסטוריה שהיתה חשובה לצדדים, להבדיל ממבצעי שמירת שלום א-סימטריים למיניהם, שיישמו בה את עקרונות הדין הבינלאומי 

    פגעת בול.

    הקטע הוא שהקהילה הבינלאומית לא רואה באימות ביננו לבין חמאס את המלחמה של ממש – רק את סוג של מבצע שמירת שלום. בזכות התדמית שרכשנו בעשרות הקודמים רואים בנו מעצמה טכנולוגית שיכולה לכבוש את עזה בקלות ובמחיר סמלי בלבד – גם מצדנו וגם מהצד הפלסטיני. ואם זה לא קורה בפועל – כנראה, ישראל מושכת את הזמן בכוונה, כדי לפגוע באוכלוסייה אזרחית. כך – אדגיש – חושבים רבים באירופה.

    ניתן להגיד שנפלנו קורבן למדיניות ההסברה שלנו. מכרנו לעולם את התדמית של "מעצמה קטנה" – והינה: העולם מצפה שננהג כמו מעצמה של ממש וננצח ללא שפיכות דמים מיותרת.

    בעתיד, כנראה, נצטרך לראות במזעור אבדות בקרב אוכלוסייה אזרחית את אחד הפרמטרים של תכנון מבצעי. בנסיבות מסוימות ישתלם להשקיע בתחמושת חכמה יותר ובחיישנים מתקדמים יותר שיאפשרו לצמצם נזק אגבי.

    לגבי איראן.

    איפה עובר הגבול בין דמגוגיה לבין כוונה אמתית? ברור מה יהיה הנזק שאיראן תספוג אם תלחם בישראל, אך לא מובן מהם הרווחים שתפיק.

    איראן הינה מדינה שיעית ופרסית המוקפת במדינות סוניות וערביות. רטוריקה אנטי-ישראלית עוזרת לטהרן לא להפוך לשעיר לעזאזל של העולם המוסלמי. בכל מקרה הייתי רוצה לשמוע את מישהו שמדבר פרסית ומכיר את התרבות המקומית במקום לסמוך רק על מאמרים באנגלית. 

    • הרבה מזה קשור, לדעתי, לכך שברוב העולם המערבי כבר שכחו מה זו מלחמה עצימה – ובמיוחד אלו שאחראים לניסוח וקידום החוק הבינלאומי פשוט לא מבינים את זה.

  17. מדוע אני לא רואה את התגובה שלי?

  18. מאמר מצוין ומענין. עם זאת:

    1. לא מדויק ש"משלמים, …גם על העשור השקט של הפריחה הכלכלית שקדם לה". גם אם נניח שלא היה ניתן למנוע את ההפתעה באסון בעוטף עזה, עדיין ניתן היה להתכונן להפתעה. אם היינו מוכנים להפתעה, היו לנו מספיק כוחות שהיו מגיעים בשעות הראשונות של האסון, והאסון היה נגמר כמעט ללא הרוגים חטופים, כלומר בסדרי גודל פחות מאשר מה שקרה בפועל.
      מכיון שידוע שהצבא תמיד מטומטם, האשמה העיקרית לחוסר המוכנות להפתעה היא של ראש הממשלה, שכבר ב 2017 פירט בכנסת את תכנית ההתקפה של החמאס.
      הנה דברי נתניהו אז:
      "התכנית האופרטיבית שהוא [החמאס] הכין הייתה מתקפה משולבת רבת זרועות. התקפה קודם כל אווירית, כלומר התקפת טילים עם אלפי טילים על ערי ישראל. במקביל, התקפה דרך הים באמצעות כוחות של פשיטות קומנדו ימי. באוויר גם באמצעות מצנחי רחיפה, וביבשה מתחת ליבשה, חדירה – כך הם קיוו – דרך עשרות מנהרות שהם חפרו, חלקן חצו כבר לתוך שטחינו, באמצעות כוחות מיוחדים שהם אימנו להם, עם מעבר של כוחות עד סדר גודל של גדוד, דרך המקומות הללו על מנת לחטוף, להרוג, גם ביישובים, גם במוצבים ולקחת גם חזרה לשטחיהם"
      וידיאו , החל מדקה 30:45
      https://www.youtube.com/watch?v=vHs2D36RTu4

    2. לא מדויק ש"…מלחמה עצימה וממושכת, שאורכה נובע בעיקר מכך שדחינו אותה שוב ושוב." המלחמה היא כזו בגלל הטמטום של ראש הממשלה והצבא.
    כל הזמן נהרגים לנו חילים בעזה, ללא תועלת וללא צורך. אנו בעיצומה של מלחמת התשה שתימשך שנים, עד שבבחירות הבאות העם יעיף את "המנהיג" הזה. טיהרנו את שכונת סג'עיה בעזה, יצאנו כי אין לנו מספיק לוחמים, לאחרונה הם ירו עלינו מטח של כ 20 רקטות ! אז נכנסנו לשם שוב, ושוב יהרגו לנו שם חילים !
    אפשר היה, ועדיין אפשר לפעול הרבה יותר טוב.
    כשהתחלנו צריך היה להודיע שאם החמאס לא ישחרר את **כל** החטופים בזמן קצר, נפתח במבצע טיהור של צפון עזה, ולצורך זה ראשית נגרש את **כל** תושבי צפון עזה דרומה , ונהרוס נשרוף את הבתים הנטושים שם כדי לוודא שלא מתחבאים שם מחבלים. לאחר הפוגה לצורך תחזוקת הטנקים וחופש של שבועיים(?) למילואימניקים, היינו חוזרים על כך ומודיעים שאנו מטהרים את אזור חאן-יונס ולצורך זה ראשית מגרשים את **כל** תושבי חאן יונס דרומה. היינו ממשיכים עוד מחזורים כאלה של טיהור שטח וגירוש דרומה של *כל* תושביו עד שכל תושבי עזה היו מצטמצמים לאזור קטן (ליד רפיח?).

    .
    גם אם החמאס עדיין לא ישחרר את החטופים, אנו ברווח יחסית להיום: לא יהרגו חילים שלנו, בכל רצועת עזה למעט איזור קטן, לא יהיו תושבים ולכן לא יהיה עלינו לדאוג להם למזון, טיפול רפואי ועוד, נהיה בסדר מבחינת החוק הבינלאומי, כמות שיגורי הרקטות תקטן מאוד, נוכל לשחרר הרבה אנשי מילואים ואולי את
    כולם, ונוכל להחזיר למקומם את רוב ישובי עוטף עזה. וגם החיזבאלה יבין מה יקרה בדרום לבנון אם יתפרע.

    יהודה קנטור

    • בעיני, קו המגע לעולם ייפרץ. אם סינוואר היה רואה שהיינו מוכנים ברגע X, הוא היה תוקף ברגע Y. זה לא משחרר מאחריות את האחראים למחדל בדרג המדיני והצבאי, אבל אני כן טוען שכל עוד חמאס קיים ומתעצם מעבר לגבול, אירוע כמו השביעי באוקטובר הוא בסך הכל עניין של זמן וסטטיסטיקה.

      • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

        לא מסכים ש"אירוע כמו השביעי באוקטובר הוא בסך הכל עניין של זמן וסטטיסטיקה." הנכון הוא שאם לא יהיה שינוי בעזה, החמאס יצליח להפתיע אותנו שוב, אבל תוצאות ההפתעה יהיו שונות לגמרי, אם נהיה מוכנים להפתעות, וכפי שהיינו צריכים להיות מוכנים להפתעות גם לפני האסון ב 7.10. כלומר, שכוח תגבור יהיה מוכן ויגיע תוך זמן קצר.

        לגבי "חמאס קיים ומתעצם מעבר לגבול"- הימשכות המצב הנוכחי של מלחמת התשה כשכל הזמן נהרגים לנו חילים , עם השנים תוביל את דעת הקהל לדרוש נסיגה חד צדדית, בדיוק כפי שברחנו בלבנון בשנת 2000. המוצא היחיד לדעתי הוא גירוש כל תושבי עזה למתחם קטן בעזה, כפי שפורטתי פה.

    • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

      הרעיון שלך על גירוש כל תושבי עזה למובלעת קטנה לטווח ארוך הוא אולי פתרון טוב מבחינה צבאית נטו, אבל אין לו היתכנות פוליטית. כפי שכבר ראינו, ביידן אילץ את ישראל להכניס אספקה בכמויות עצומות לרצועת עזה (כלומר לחמאס) ולנהל ברפיח מלחמה מבית לבית במקום הפצצות מסיביות שהיו מסיימות את הסיפור מהר ועם מעט אבידות לנו. אז לבצע טרנספר בפועל של תושבי הרצועה ולהיתמם שהם לא באחריותנו – זה בתחום המדע הבדיוני והפנטזיה.

      • תגובה לאנונימי מהיום שעה 08:39
        החמצת שגירוש כל העזתים למובלעת קטנה בתחום רצועת עזה הוא חוקי לפי אמנת ג'נבה הרביעית סעיף 49, סעיף שמטרתו להגן על האזרחים שמתגוררים במקום שבו יש קרבות, ולכן לגירוש יש בהחלט היתכנות פוליטית, כי בודאי עדיף להם לעבור לאיזור לא מסוכן מאשר שיהרגו. התנאי באמנה הוא שהמגורשים מקבלים מזון ועוד, ושישובו לביתם בסיום הלחימה.

        החמצת שלא יכולנו וגם כעת אנו לא יכולים לפתוח בהפצצות מסיביות על אזור אזרחי כי בא לנו. נראה לי שגם הקיצונים בממשלה לא העיזו להעלות הצעה כזו.

        והעיקר- לא התיחסת בכלל לבעיה המרכזית שלנו שלא הועלו שום הצעות לפתור אותה- שהחמאס מנהל בהצלחה מלחמת התשה נגדינו וכל הזמן הורג לנו חילים. החמאס צריך רק רובים ומרגמות תוצרת בית כדי להתיש אותנו לזמן רב , ובמשך הזמן דעת הציבור בארץ תשתכנע שצריך לברוח מעזה, בדיוק כפי שהחיזבאלה התיש אותנו במשך שנים עד שברחנו מלבנון בשנת 2000. האם נראה לך?
        יהודה ק

  19. יש מידה לא מעטה של הטעייה ורמיזה זרה בדברי הפתיחה שלך כי אנחנו משלמים על העשור האחרון של שקט ופריחה כלכלית. סקירה ממצה ומקפת יותר הייתה מראה כי אנחנו משלמים עתה על שלושה עשורים של מחדלים מדיניים וצבאיים מתמשכים והולכים ומתעצמים. חלקם נבע מהונאה עצמית, חלקם מהונאת הציבור וכולם מתוך זלזול של ראשי המדינה במחויבותם לביטחונה, שלמותה ורווחתה.

    ראשית תהליך הקריסה היה באוסלו, בו נגאל ערפאת, הצורר האיסלאמו-נאצי, מנידויו בעולם הערבי ובעולם ה'נאור' (לאחר תמיכתו בסדאם חוסיין). לאחר שהורחק מגבול ישראל ב-1982, הסכם אסלו הצעידו אל לב המדינה בראש עשרות אלפי לוחמיו (ובני משפחותיהם). רפיסות ההנהגה, גרמה לכך שלא הושגה ולא נגבתה תמורה מדינית כלשהי מצד כלשהו, ואפילו האמנה הפלשתינאית לא שונתה. באוסלו הצהירו פרס ורבין על ארעיות אחיזתנו בעיו"ש ובעדיפות מעמד אש"פ שם, והנחילו הכרה זאת לעולם. בהשליטם את ערפאת ומחבליו על ערביי עיו"ש, הם סתמו את הגולל על כל אפשרות להשלמה כלשהי עמם אי-פעם בעתיד.

    הגדיל לעשות רוה"מ אהוד ברק, "הלימון הסחוט", שבראשות ממשלת מיעוט הגיע לטאבה, כדי להמשיך ולהיסחט, ואף ויתר למעשה על מזרח ירושלים, בלי להגיב על המאות הרבות של נרצחינו. גולת הכותרת של ההידרדרות המוסרית והביטחונית הייתה ה'התנתקות' המושחתת, פרי יוזמת משפחת שרון, אף היא ללא קבלת כל תמורה מדינית, תוך זלזול בחפצים מעופפים, וויתור מרצון על ציר פילדפי (והפקרתו למנהרות החימוש בחסות 'ידידתנו' הגדולה מדרום). הגדילו לעוול בחירי האומה (אולמרט, פרץ, לבני, מופז, חלוץ) במלחמת לבנון השנייה בהפקרת הכוחות המתמרנים, כשעיקר דאגתם מופנית לתדמיתם הם. חלילה אם אלה היו מנהיגינו ב"עשור האבוד" שבמהלכו כיהן מובארק חוסיין אובאמה (ושר החוץ "המשיחי" שלו), שאז הייתה מדינה פלשתינאית בעיו"ש, בדרום ועל גבולנו המזרחי, והיינו נמוגים מול תנועת המלקחיים מדרום, ממזרח ומצפון.

    מעניין לבדוק היכן היה רוב הציבור, בעיקר זה הנאור בעיניו, בעת שהתחוללו תמורות אלו במעמדנו במרחב. כאשר הסכם אוסלו על שני מרכיביו הועבר בממשלת מיעוט (שנתמכה בקולות המפלגות הערביות), תוך קניית ח"כים ממפלגה הפוכה בדעתה, והשחתה של המערכת הפוליטית; כאשר השלטון ושלוחותיו נמנעו במודע מלהוקיע את עראפת, שותפם האסטרטגי, למרות אחריותו האישית למניין הארבע-ספרתי של הרוגינו וכפולותיו הרבות של מספר פצועינו. ובמערכה על ה'התנתקות' עטה ציבור זה מעטה כחול-לבן, העניק איתרוג תקשורתי ופרקליטותי מושחת לשחיתות רוה"מ, והעניש את המתיישבים על עצם שליחותם למען העם והארץ. ומי הם אלה ואי זה הם שתמרנו את דעת הציבור במערכה לחילופו של גלעד שליט ב-1027 מחבלים. זהו אותו גרעין ציבורי השורף את המדינה בתביעתו להפסקת המלחמה בעזה בתמורה, אולי, להחזרת חטופים.

    והאם במקום "עשור שאנן"? היה "הציבור הנאור" מקבל מלחמה יזומה כנגד החמאס? או כנגד החיזבאללה? האם הוא מקבל זאת עתה? האינו טוען עתה כי המלחמה בחמאס נגררת רק כדי לשרת את שרידות משפחת נתניהו (ולכן, "נחריב את ביתו, נסתום את בריכתו ונכרית את זכרו"). וכי לא שמענו בימים אלה את האלוף פוקס מהלל ומשבח את הרשות הפלשתינאית ואת חיוניותה לביטחונה של מדינת ישראל?

    ועל מי כהרגלך אתה מקפיד להתגולל? על "סמוטגביר", מי שיצא נגד השאננות. המייצגים ציבור שהוא מיטב בנינו, ששיעורים בל יאמנו ואשר טרם נמנו, נותנים את חייהם, בריאותם ושלמות גופם למען העם כולו, כולל הציבור הנאור המסתולל בהם.

    טיעונך נוסף שלך הוא כי "האנשים, מבנימין נתניהו ועד בני גנץ, אחראיים לקיצוץ הזה בכוחו של צה"ל". גם כאן הרשית לעצמך לתפוס מרחק מהאמת. אזכיר לדיראון את ברק וה"צבא קטן וחכם" שלו. אולם גדול הגורטים והמצמצמים מאז שנת 2000 היה בוגי יעלון, שכשהב"ט גם אישר את תכנית "גדעון" של אייזנקוט לצמצום 2,500 אנשי קבע ו-100 אלף אנשי מילואים. אך נכון, לא נפקד ממהלך זה חלקו של אף רמטכ"ל, שהב"ט ורוה"מ, בכל הצירופים שהיו בדור האחרון. תחול אחריות על ראש כולם.

    ובאשר לכך ש"פרשנות הדין [הבנל"א] הנוכחית רמסה את עיקרון ההדדיות, שעמד פעם בבסיסם של דיני הלחימה". הרעיון שאתה מביע הוא ש"אם ישראל היתה מטפלת בבעית חמאס בטרם התעצם, התחפר והתבצר, יתכן שהיתה יכולה להשלים את העבודה במבצע קצר ומהיר בלי להסתבך יותר מדי עם הדין הבינלאומי." אתה צודק, אולם כפי שראינו לגבי "עופרת יצוקה", ברק ואשכנזי עצרו את המערכה שעברה בשקט יחסי, בניגוד לרצונם של אולמרט וגלנט למצותה עד תומה. אבל אתה מתעלם מכך שלישראל לעולם לא תהיה חסינות מביקורת ארסית והרסנית (דו"ח גולדשטיין), ממנה פטורות יתר האומות כמעט בלי יוצאת מן הכלל (אולי לבד מסרביה).

  20. לא התייחסת לנקודה שהעליתי בעקבות פול קנדי על המתח בין צמיחה כלכלית להשקעה
    צבאית, האם אתה לא מכיר את הספר של פול קנדי, "עלייתן ונפילתן של המעצמות
    הגדולות"?

    בתאריך יום ו׳, 5 ביולי 2024, 16:32, מאת י.ד. יודדלד ‏yuddaaled@gmail.com:

    זו דילמה קבועה שפול קנדי כתב עליה בספרו "עלייתן ונפילתן של המעצמות
    הגדולות". עודף השקעה צבאית גורר חוסר השקעה אזרחית וכך פוגע בנתוני הצמיחה
    בטווח הארוך, מה שמאפשר ליריבות פוטנציאליות לעקוף אותך בטווח הארוך. המדיניות
    של ישראל הייתה להשקיע מבחינה אזרחית אבל באופן אופייני למדינות ליברליות זה
    הביא להשקעה פחותה בעניינים צבאיים כך שכאשר פרצה מלחמה היא פרצה בהפתעה
    מוחלטת תוך אי מוכנות ניכרת של הצבא. זה קרה להולנד מאה השבע עשרה מול לואי
    ה14 וזה קרה גם לוולפול באמצע המאה ה18. ההתרכזות של מדינות ליברליות בצמיחה
    מסיטה את תשומת ליבן מצבא לחברה וכלכלה. כך שכאשר פורצת מלחמה היא הרבה פעמים
    קטסטורפלית. כדי לבלום את צבאו של לואי ה14 נאלצו ההולנדים לפתוח את הסכרים
    ולהציף את הארץ. הצד השני של המטבע הוא שברגע שמדינות ליברליות מבינות את
    הסיטואציה המשאבים העודפים שלהם יחד עם ההבנה הכלכלית שלהם נותנת להם יתרון על
    מדינות לא ליברליות (גרמניה המודרנית הייתה היוצא מן הכלל המעיד על הכלל).

    בתאריך יום ה׳, 4 ביולי 2024, 23:21, מאת הינשוּף ‏<

  21. אירופאים לא מבינים איך אפשר לנהל מלחמה עצימה נגד ארגון טרור. באיומים מסוג זה – לדעתו של הציבור המערבי – אמורים לטפל שירותי מודיעין וכוחות קומנדו. לכן הטיעון ״נפעל ביד קשה כלפי האויב כי כך הוא פועל כלפינו״ אינו מתקבל. הרי משטרה לא מתנהגת באכזוריות כלפי העבריין אפילו אם הוא פועל באכזוריות כלפי קורבנות שלו.

    לו הינו מנהלים קונפליקט נגד מדינה עוינת עם צבא סדיר (כמו סוריה) הביקורת שהינו שומעים הייתה מתונה יותר.  

    הטענה שהמערב מבקש מאתנו ויתר מדי לא מתקבלת, הרי אנחנו תלויים בהם ולא להפך. אם הם אומרים שעלינו למזער אבדות בקרב אוכלוסייה אזרחית – אז עדיף לנו לעשות זאת.

    אבקש לפתוח את התגובה הזאת – כי יש לי הרגשה שהיא נעלמת.

  22. דני שלום

    תודה על העושר הגדול של מאמרים שאתה כותב.
    נראה לי שמרבית הכותבים על המלחמה בעזה מתעלמים מהפיל הגדול שמצוי בחדר והוא:
    החשש והרמזים העבים שהמלחמה הזאת נעשתה ביזמה של גורמים חיצוניים לישראל בנוסף
    לחמאס.
    אותם גורמים לכאורה דרשו מישראל לנטרל את הצבא 8 שעות כדי שהחמאס ישיג
    נצחון זמני שיאפשר לישראל להתערב ולהביא "סדר חדש במזה"ת".
    מבין הגורמים המעורבים ניתן לסמן לכאורה את ארה"ב שחששה שהיא מאבדת את סעודיה
    לטובת מדינות ה- BRICS , דבר שהיה מוביל לנפילת הדולר והכנסת ארה"ב למפולת
    כלכלית והשפעתה בעולם היתה מתרסקת.
    לדעתי צריך וחשוב להוציא לאור את הרצונות הכמוסים של כל השחקנים במזה"ת ובעולם
    , אחרת כל הניתוחים יהיו חלקיים ולא אקטואליים.
    מרבית הפרשנים מרכינים ראש כדי לא לעצבן את הממשל שנותן להם פרנסה.
    תודה

    איתן דגני

    • תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

      היי דני,

      מאמר מצוין בקשר להד התקשורתי שמקבלים מבקרי צהל כמן מילשטיין ופצי, עד כמה המחקר של מלחמות ישראל מפותח בארץ ולמה חוקרים מובילים לא מנסים לתת קונטרה בעניין אם לדעתך הם בעייתיים?

  23. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    לדעתי ההפחדות מאיראן מוגזמות מאוד.
    אני עוקב אחר הבלוג הפרו-איראני של שמואל מאיר, "שיח אסטרטגי", הרבה שנים, בהתחלה בעוינות רבה, אבל עם השנים למדתי גם לקבל חלק מהטענות והפרשנויות שלו.
    איראן היא מדינה רחוקה מאוד מישראל, לא רק שאין לה איתנו גבול משותף אלא גם אין אף מדינה שיש לה גבול משותף עם ישראל ואיראן.
    אין לנו שום סכסוך טריטוריאלי עם איראן.
    אין לנו סכסוך דתי עם איראן יותר מכפי שיש עם שני מיליארד מוסלמים בעולם.
    נכון שהיינו בעלי ברית של השאה ועל זה חומייני וחמינאי כועסים עלינו, אבל לאחר מכן בשנות ה-80 תמכנו צבאית באיראן של חומייני כי היא נלחמה בסדאם חוסיין.
    גם הטענה שאיראן כביכול תומכת בחיזבאללה ובחות'ים כדי "להקיף את ישראל" לדעתי לא נכונה, איראן בראש ובראשונה כמדינת המיעוט השיעי באיסלאם תומכת במיעוטים השיעים ברחבי העולם המוסלמי ולכן היא תומכת בחיזבאללה, בחותים וגם בעלאווים בסוריה שהם סוג של שיעים.
    נכון שהיא תומכת גם בג'יהאד האיסלאמי אבל זה לדעתי היוצא מהכלל המעיד על הכלל וזו תמיכה מאוחרת יחסית שנובעת מכך שישראל מיצבה את עצמה כאויב של איראן.

    יתר על כן, ככל שישראל הולכת ומתרחקת מהמערב, או שהוא מתרחק ממנה, בתהליך בלתי נמנע שלדעתי גם אתה מכיר בו במשתמע בפוסט הזה, אז הולכת ונוצרת יותר זהות אינטרסים בין ישראל ומדינות כמו איראן שרחוקות מהמערב.
    לא ברור בכלל שהמרחק האידאולוגי של ישראל הדתית והלאומית מאיראן יהיה גדול יותר מהמרחק שלה מהמשטר הפרוגרסיבי הרדיקלי של קמלה האריס בארה"ב, לדוגמה, לא ברור בכלל.

    זה גם להבנתי חלק מהרקע בהפשרת היחסים בין "הציר הסוני" ו-"הציר השיעי" במזרח התיכון, בסופו של דבר הם כולם מבינים שהם חלק מהציר השמרני האנטי פרוגרסיבי, ואם מדינת ישראל תשרוד כמדינה יהודית אז הסיכוי היחיד לכך הוא כחלק מאותו הציר.

    • בשביל לטעון טענה כזאת צריך להיות מנותק לחלוטין מהמציאות בין ישראל ואיראן. כדאי לך לקרוא פחות את שמואל מאיר.

    • [חתול]

      יצא לי לאחרונה לקרוא את ׳אסטרטג׳ רוסי אחד: למרבית ההפתעה גם הוא טוען שישראל תתקרב לאיראן על בסיס הקרבה של אידאולוגיות שומרניות. יתר על כן, הוא רואה גם באיראן וגם בישראל העתידית את בעלי בריתה של רוסיה.

      אני לא יכול להגיד מה בא לי יותר, כאשר אני קורא את תחזיות כאלה: לחייך או לבכות.

      ׳התרחקות מהמערב׳ הינה הדבר הגרוע ביותר שיכול לקרות לנו, הרי העולם מתחלק לשנים: האדונים – כלומר, מדינות המערב והנתינים – כלומר, כל השאר.

  24. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    דני,

    מעניין אותי לדעת לאור המאמר המרתק, מה עמדתך בעניין החטופים נשמע שאתה בצד הניצי יותר. ומה דעתך על התנהלות נתניהו במלחמה והישגיה? כמו כן עד כמה אתה מעריך את כשלונו של נתניהו מול איראן וטבעת החנק שלה על ישראל בראי ההיסטוריה יש לזה תקדים בישראל ובעולם? או שמא מוקדם להתווכח על כך?

  25. תמונת הפרופיל של לא ידוע משתמש אנונימי (לא מזוהה)

    יש עוד צ'ק דחוי שלא דיברת עליו (בפוסט הזה) והוא עסקאות השבויים. ישראל שוב חשוב הולכת לעסקאות שבמסגרתן היא משלמת במתים מהעתיד בתמורה לחיים בהווה. סוג אכזרי של דילמת העקרונית, שבו אנחנו מעדיפים להציל את החי היום, ולקוות שלא ימותו חמישה מחר.

  1. פינגבק: על סדר היום: יישובים כפריים וצ'קים דחויים | עמדת תצפית

כתוב תגובה לדני אורבך לבטל